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5. Entrevistas - Indice
- Elementos que componen el estudio -
5. Entrevistas
La investigación incluyó el registro de una serie de entrevistas con expertos en el tema, con amplia experiencia en las tres áreas de trabajo: estructura y contextos regulatorios, comunicación entre comunidades trasnacionales y experiencias y trabajos innovadores en el campo.
Entre los contactos obtenidos se hizo una selección de aquellos que consideramos más relevantes, según su ubicación geográfica y área de estudio, para constituir una red de expertos y entablar con ellos un diálogo que enriqueciera los puntos de vista sobre la indagación realizada.
De un grupo de 53 personas, entre profesionales y académicos, la mayoría de las cuales se mostraron interesadas en intervenir, contamos finalmente con la participación de 19.Los seleccionados fueron:
- Abelardo Morales Gamboa
- Haroldo Shetemul
- Carolina Escobar Sarti
- Fundación Acceso
- Daniel Pimienta
- Elías Hernández Tapia
- Francisco Sierra
- Germán Vargas
- Ilan Stavans
- Jorge Durand
- José Luis Benítez
- Julio Varela Jara
- Katharine Andrade Eekhoff
- María Aysa Lastra
- Scott Robinson
- Yacine Khelladi
- Las tendencias observadas en el papel de las comunicaciones en la dinámica de las comunidades transnacionales;
- El papel de los medios masivos en las representaciones, imaginarios, acercamiento a las diferentes culturas, "el hermano lejano";
- La cotidianidad, lo domestico: el uso del teléfono, los correos, los mensajes personales, las encomiendas;
- La configuración de un espacio comunicacional que sustente el dinamismo de las identidades y las culturas; la formulación de propuestas innovadoras en las comunicaciones de estas comunidades;
- Propuestas de indagación en esta área con miras al futuro.
A cada uno de los participantes en el diálogo se les solicitó un breve resumen de su hoja de vida a modo de presentación y se seleccionaron los apartes de las comunicaciones que consideramos más relevantes e interesantes por su contenido. (Ver recopilación de los diálogos)
En el documento general (overview) se recogen algunas de las posiciones, críticas y sugerencias de los interlocutores en esta etapa.
Sugerencias y contribuciones de los participantes en el diálogo
- Abelardo Morales Gamboa: [arriba] "En cuanto a mis observaciones, sin restar méritos a lo propuesto, siento que en la propuesta tanto como en el documento de diálogo es importante enfatizar cuáles son las condiciones de producción tanto de la migración como de la comunicación. En términos de aclarar mejor la problemática socio-cultural allí planteada, considero pertinente hacer un ejercicio de ubicación de las migraciones y de los procesos de comunicación sobre los que interesa trabajar, en eso que Vertovec llama "la economía política global". Perdón si esta observación suena muy "académica", pero me resisto a aceptar las visiones funcionalistas y las descripciones fenomenológicas contenidas en muchos de los estudios sobre el ‘transnacionalismo'."
- Haroldo Shetemul: [arriba] "La partida hacia Estados Unidos significa un rompimiento con la cultura local, con la familia, la sociedad y el país. De esa cuenta, la comunicación se vuelve algo importante en la vida de la familia y del migrante, porque es el único vínculo que existe entre ambos. Es quizá la posibilidad de sentir la pertenencia a un conglomerado social.
- Carolina Escobar Sarti: [arriba] "La apertura de espacios de comunicación que permiten la inclusión del "otro" o la "otra", ha sido exitosa en términos de recuperar las voces distantes pero iguales (secciones de opinión de lectores en la prensa escrita, teléfonos abiertos en la radio, programas producidos y difundidos por canales de cable local donde los habitantes de las comunidades se ven a sí mismos en la televisión,...) El Internet y el correo son efectivos, pero insuficientes para nuestras específicas condiciones de país.
- Fundación Acceso: [arriba] "¿Cómo operan las variables históricas en cada uno de los casos analizados? Me parece que el inventario (o listado en el mejor de los casos) hace una generalización del uso de los medios, pero creo que es muy importante que de cada grupo de migrantes se pueda ahondar en las motivaciones y circunstancias que le hicieron migrar. Eso determina la forma en que utilizará los medios y en que configurará su identidad.
- Daniel Pimienta: [arriba] "No tenemos datos sobre el fenómeno de comunicación de población migrantes con el uso del correo electrónico. Sospechamos que hay una correlación estadística fatal:
- Elías Hernández Tapia: [arriba] "Los emigrantes localizados en algunas comunidades de destino para conocer, entre otros: ¿cómo y desde dónde se están comunicando los emigrantes con sus familias?, conocer los métodos empleados, los lugares de acceso telefónico y de Internet, por ejemplo.
- Francisco Sierra [arriba] "La Comunicación y Migración constituyen un área de la comunicación internacional y ésta, pese a la idea equívoca de globalización, se manifiesta por graves fracturas y problemas de concentración, control y desarrollo colonial que la realidad transnacional no puede hacernos perder de vista.
- Germán Vargas [arriba] "Los inmigrantes, en realidad, son "cubiertos" y re-construidos por los medios, básicamente en las secciones de sucesos, es decir existen solamente como parte de las tragedias, de la nota roja, o bien en esos talkshows donde impera el melodrama y la cursilería. Pocas veces, pero muy pocas, vemos en los medios de información representaciones acerca de la calidad humana, de los valores, de los aportes de los migrantes a la sociedad nacional. El único espacio que se abre a estos grupos son las "cartas al editor" o la línea abierta del teléfono de algún programa de TV o radio en vivo, donde algunas veces se puede leer o escuchar a algún inmigrante hacer comentarios defendiendo su posición, pero ya se sabe que el acceso a estos espacios es muy restringido. Debo aclarar, que sin embargo, estas representaciones negativas y sesgadas son muy sutiles: en los medios no se hacen afirmaciones directas sino que todo tiene una gran apariencia de "reportaje objetivo de la realidad". Esto es muy diferente en otros países de Centroamérica donde la xenofobia es directa y evidente.
- Ilan Stavans [arriba] "Hace poco por ejemplo yo leí un artículo escrito por un salvadoreño en El Salvador sobre cómo los salvadoreños de Los Angeles se quejan de que siempre a ellos los ven como mexicanos porque hay tanto mexicano en California que el impacto es de que todo hispano tiene que ser un mexicano. Y eso los hace sentir más incómodos que la incomodidad que sienten hacia los anglos, es algo de lo que no se hablaba antes: cierta rivalidad dentro de la minoría latina por no dejar a los más pequeños tener su propio lugar.
- Jorge Durand [arriba] "Dejan de lado el tema de las redes sociales, que son el medio más eficaz de comunicación entre las comunidades de origen y destino. Las redes apoyan a los migrantes fundamentalmente con información: sobre el know how que se requiere para migrar, sobre oportunidades laborales, contactos, apoyos, asesoría legal, etc. Es una vía informal, pero ciertamente es fundamental si se habla del fenómeno migratorio.
- José Luis Benítez [arriba] "En resumen, parece que hay una combinación de estos procesos desde arriba/abajo donde resulta importante entender como se articulan y se expresan dinámicas de cooptación y de hibridación entre culturas populares y masivas (industrias culturales).
- Julio Varela Jara [arriba] "A pesar de los avances tecnológicos y el uso cada día mas generalizado del E-mail e Internet, se siga dando importancia al uso del correo tradicional como medio de comunicación, por ejemplo en el caso de Costa Rica eso opera, hasta el extremo que Correos de Costa Rica se ha constituido en un medio de transferencia de dinero de Costa Rica a Nicaragua.
- Katharine Andrade Eekhoff [arriba] "Quizás seria útil agregar algo no solo sobre cómo se comunica la gente, sino el contenido de sus comunicaciones por los diferentes medios. Estando lejos, ¿cómo puede uno ejercer la jefatura de una familia o manejar negocios o resolver conflictos matrimoniales o encontrar una pareja?"
- María Aysa Lastra [arriba] "La telefonía celular que es de uso generalizado en Estados Unidos y que ha tenido gran penetración en los mercados en América Latina. Se esperaría que nuevas y adicionales formas y canales de comunicación aumentaran el flujo de las comunicaciones entre os emigrados y sus comunidades de origen.
- Scott Robinson [arriba] "Si logran anclar los procesos de comunicación dentro del contexto de estas Economías de migración y remesas, están logrando reorientar la reflexión ortodoxa sobre el tema...
- Yacine Khelladi [arriba] "La liberalización de las Telecom es medio un mito, seguimos en gran parte del caribe con monopolios de facto. República Dominicana es un caso especial ya que la compañía monopolio siempre fue privada, tiene competencia en celulares e Internet, no en telefonía local, y sí en larga distancia.
Creo que indagar y establecer un mapa de comunicaciones podría en el futuro ayudar a comprender este fenómeno y ayudar a buscar alternativas de comunicación transnacional menos onerosas.En el caso de los medios de comunicación, la radio, la televisión y la prensa no reflejan en gran medida el fenómeno de la migración. Se le ha visto principalmente como un hecho noticioso, en tanto nota roja o como fenómeno sociológico para hacer reportajes periodísticos. Sin embargo, no se han asumido como medios de servicio de comunicación entre migrantes y sus familias en el país.
En cuanto a las posibles propuestas de trabajo, creo que sería conveniente impulsar un programa de entrevistas con los directivos de los medios de comunicación (prensa, radio y televisión) para conocer sus prioridades en la comunicación."
Aún en las circunstancias más adversas, los seres humanos han creado originales mecanismos de sobrevivencia y formas novedosas de comunicación. Los migrantes no son la excepción; es a ellos y ellas a quienes hay que recurrir constantemente para "descubrir" propuestas comunicacionales innovadoras, para configurar espacios comunicacionales "a la medida", para conocer los procesos a partir de los cuales sus identidades se reformulan y cambian.
En "cómo se comunica la gente" podemos hablar de procesos de comunicación diferenciados por género o quizás el tema podría ser parte de un trabajo posterior. Es un hecho que las mujeres (aquí o allá) son las que más contacto establecen con hijos, hijas, padres, madres y otros familiares."
En cuanto al uso y apropiación de medios en los centros receptores y las comunidades expulsoras... estos pueden explicarse también desde una lógica de intercambio económico, social y cultural (incluyendo lo generacional) desigual. Es claro que la brecha digital juega un papel importantísimo en el poco uso de Internet en los países expulsores."
- los migrantes principalmente están generados en población de bajo nivel económico.
- la brecha digital esta principalmente existiendo en población de bajo nivel económico.
Así no es de sorprenderse que el cuello de botella sea más del lado de la familia que se quedó en el país de origen donde no hay capacidad financiera ni nivel de educación para poder ser receptor de correo electrónico."
¿Cómo se adaptan los emigrantes a las nuevas tecnologías como es Internet estando en los EUA?, ¿Qué tipo de capacidades poseen y adquieren para el manejo y uso de Internet?, ¿Qué tipo de grupos o personas existen en los EUA que se encarguen de asesorar a los emigrantes para lograr un uso efectivo de éstas tecnologías? Del lado gubernamental, ¿existen perspectivas de parte de los gobiernos locales en los EUA en torno a las comunicaciones mantenidas por éstas comunidades transnacionales?
En cuanto al impacto que está causando la migración y los mismos medios de comunicación en las comunidades de origen, parece acertado el cuestionamiento en torno a las formas en que se da éste impacto: dentro de los cibercafés, por ejemplo, ¿de qué manera los medios, Internet, en este caso, está modificando los hábitos, representaciones y significaciones entre los usuarios?"
Las formas de comunicación de la ciudadanía son, sin duda, formas nómadas, móviles, pero no es comprensible esta movilidad sin la circulación acelerada del capital y la necesidad de la fuerza de trabajo desplazada (migración) de conectarse a las redes. No compartimos una idea de la acción en redes de la población migrante que aísla los usos de la comunicación de las redes de control, circulación y poder globales.
Uno de los retos estratégicos para la investigación es conocer los usos y recepción de las imágenes, contenidos y discursos informativos de los medios respecto a la realidad de estas comunidades. En especial, un estudio atento al uso de las NTIC por la población inmigrante es necesario y urgente para planificar formas de actuación para el desarrollo intercultural."
De manera que la tendencia de los medios es la exclusión o la representación sesgada que apoya tendencias económicas y políticas asociadas a los grupos de poder, dueños de los medios de información."
Yo creo que no cabe duda que el teléfono es el puente más accesible porque se ha democratizado el sistema con la presencia de los teléfonos celulares y con el hecho de que sea tan barato ahora con las tarjetas de larga distancia hablar a cualquier parte. Pero yo creo que el teléfono –estoy de acuerdo contigo- está mucho más adelantado que otras formas de comunicación.
La radio tiene una presencia oral que rebasa por mucho, incluso a la televisión o al teatro y ni hablar del cine. La radio aquí es quizá el medio de comunicación realmente más democrático -el teléfono no es un medio de comunicación sino un instrumento-, pero la radio es impresionante.
Hoy estamos viendo una mezcla que no es solamente racial sino es una mezcla lingüística que no es español, que no es inglés, es un mestizaje intermedio que es precisamente lo que los latinos son. Es el anuncio de una civilización dentro de la civilización norteamericana que es parte de allá y parte de acá pero ni todo de lo uno ni todo de lo otro."
El video hoy en día es un medio de comunicación muy utilizado por los migrantes. Todas las fiestas se graban y se envían a los lugares de origen o destino. De este modo los migrantes muestran el espacio donde viven, sus amigos, su manera de celebrar, etc.
En el caso mexicano los párrocos de los pueblos hacen visitas anuales a sus feligreses en Estados Unidos. Para dar servicios religiosos, pedir limosnas, etc. Pero el padre es la vía de comunicación de una serie de asuntos álgidos de la familia y es intermediario entre los que se quedan y los que se han ido. Creo que podría explorarse este campo.
Del mismo las hermandades religiosas y festividades son otro medio de comunicación y socialización. Los migrantes viajan con sus devociones y creencias y estas se trasladan a los lugares de destino y se ven reforzadas por la llegada de nuevos miembros. Muchas veces la socialización religiosa se da en lugar de origen, más que en el de destino. Por ejemplo, muchos migrantes regresan para la primera comunión, la confirmación etc. y ha una serie de mensajes implícitos en todas estas actividades religiosas.
Los migrantes utilizaban el periódico para enviar mensajes sobre todo de parientes de los que no se tienen noticias y se ofrecen recompensas a aquellos que aporten información al respecto. Esa práctica se realizaba a comienzos del siglo XX en muchos periódicos mexicanos y la acabo de ver en periódicos Ecuatorianos."
El año pasado encontré como estas representaciones están dominadas por noticias referidas a las acciones del gobierno salvadoreño en favor de los procesos de legalización de salvadoreños inmigrantes en EU, de igual manera resulto que había un porcentaje igual de imágenes negativas de inmigrantes (capturados, heridos o muertos en su intento por llegar a EU) como imágenes positivas (empresarios, figuras públicas y participantes en la política local de EU) Como este ejemplo, creo que es necesario examinar una serie de programas mediáticos para comprender como se están representando las comunidades transnacionales y como se articulan en esas representaciones las identidades colectivas y las dinámicas de poder local y transnacional.
LA COTIDIANIDAD, LO DOMESTICO, Esta área es también importante para la investigación, quizá esto requiere sobre todo estudios etnográficos que den cuenta de como la gente usa los distintos medios de comunicación, los correos, encomiendas, teléfono para comunicarse en el espacio transnacional."
También se debe indagar entre las redes de comunicación de las diásporas informales que operan eficientemente, no solo para la comunicación, sino para la inserción laboral."
Hay estudios sobre las comunidades de dominicanos en España que demuestran que la religión es uno de los elementos alrededor de los cuales los emigrantes se identifican. Lo cual es fundamental para la formación de su identidad en el exterior.
En los sistemas de envíos de giros de dinero desde el exterior hay un pequeño espacio en el cual las personas pueden enviar mensajes. Sería muy interesante que se pudieran aprovechar esos datos para realizar un estudio cualitativo. Se podría invitar a ASOCAMBIARIA y a sus miembros para que nos proporcionaran una muestra anónima de estos datos."
Creo conveniente mencionar las tarifas de interconexión entre las telefónicas que sube mucho el costo de las llamadas, y también, como rubro aparte, la emergente tecnología de Voz sobre el protocolo de Internet, VOIP, que ahora comienza a amenazar los mercados cuasi monopólicos de la telefonía fija tradicional..."
El chat es lo mas usado y no ví referencia a eso: es importante ver como se relacionan la gente en espacios de chat abiertos."
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